【アニメ】澁谷かのんは教祖路線より初期のやさぐれ路線の方が良かったよな【ラブライブ！スーパースター!!】

1: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:01:37.00 ID:cFqnWgg1

主人公としても新鮮で見てて楽しかった

2: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:03:09.55 ID:Ajz7mIqY

普段はやさぐれてるのに急に教祖になるのこわい

3: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:04:10.60 ID:qWPtapAC

オニナッツのことポアすんなし

4: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:05:30.03 ID:mGFZPdG+

ジト目でば～かとか言ったり、本当に裏切られたと思ってあんまりじゃないの～とか
そういうキャラが面白かったのにな

5: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:05:52.52 ID:yo9R4aX+

完全になかったことにされたし出オチでしかなかったやさぐれ要素

6: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:06:34.56 ID:6bsDgGEP

繊細で弱点多くてちょろいしぶかの好きだったよ
教祖嫌い

7: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:07:14.01 ID:yXondVrU

自分勝手な恋にも厳しかったりしたのに
今は騙されてもヘラヘラしてるからな

8: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:07:45.45 ID:hH1R/Nxh

教祖かのん好き

9: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:08:03.13 ID:EE1COx1N

いつまでもやさぐれてたら千砂都に「私のかのんちゃんはこんな子じゃない」って㊙されるから仕方ない

10: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:09:42.19 ID:7KzfiOjQ

三話くらいまでのかのんちゃん好きだったよ

11: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:10:08.09 ID:ICBNYQDM

かのん×1年生の関係がワンパターン過ぎて面白くない

13: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:12:00.40 ID:NmoIHJAw

そこでナッツですよ
ナッツは2年にリスペクトのあるきな四季メイと違って先輩を舐めてるので

14: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:12:52.72 ID:WmMfnU3f

イップス克服するのはいいけど音楽科含めて一番上手い設定はマジで余計だわ
普通の歌好きの女の子でよかったのに

15: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:13:14.34 ID:mGFZPdG+

別行動させるってことはさすがにオニナッツの勧誘はほかの1年生3人にやらせるつもりだと信じたい
これでナッツも教祖かのんが落としたら本気で宗教アニメ

21: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:18:10.05 ID:0El1cgmt

>>15
予告のシーン見るにもう無理だろ

16: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:13:37.46 ID:KCINWdGu

歌えるようになるという成長イベントは良かったけど預言者的な言動を繰り返す教祖になれとは言ってない

17: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:13:57.59 ID:edo1EpbI

信者からの洗脳によって教祖が出来上がることもある

18: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:15:42.06 ID:FCZOy4wf

2期で澁谷かのんが澁谷かのんらしく可愛かったシーン
・きな子に先輩と呼ばれて照れるシーン
・カメラ向けられて恥ずかしがるシーン

以上だ！

19: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:17:28.99 ID:MDpV3DIr

やさぐれかのん影も形もなくなってて草

20: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:17:44.26 ID:DdNz5cI2

https://i.imgur.com/wDv4SWS.jpeg
ここのかのきなはかわいいよ澁谷

24: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:29:04.02 ID:NmoIHJAw

ちぃちゃんと可可は盲信
恋は負い目あるし
もうすみれしかいない😭

25: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:29:24.07 ID:AcijT4wt

教祖の方が脚本練るのに楽なんだろうなーとしか思えん

26: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:30:28.00 ID:PmWyrKyR

まぁあのやさぐれキャラのまんまで優勝までいくのも無理あるし

27: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:30:28.27 ID:SOW+iwtV

かのん歴代で一番主人公感あって好きだけどな

28: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:30:29.85 ID:mGFZPdG+

正論言っても
「金儲けしたいわけじゃない」「卑しい」「そうだよ」
とかいわれる組織ですみれに何ができるというのか

29: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:31:33.86 ID:PmWyrKyR

なんであんな教祖にしたがるんだろうな
カリスマ性があることにしたいんだろうけど

30: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:32:16.11 ID:yxyoTQL9

ちぃちゃんいわくスパスタ熱血かのんこそ本来のかのんの性格。
やさぐれたのはトラウマ抱えてたから。

弱気な所はあれど根本的には歴代リーダーと同じ。
ちぃの方が根本的には弱気。それを見せないのは千砂都の努力の賜物。かのんの前だけ少し弱虫ちぃを見せる。

31: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:33:59.28 ID:QXZ2uv+T

クソガキがなに達観してんだよ
寒いんだわ

35: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:36:44.56 ID:qaQwnyz+

>>31
千歌なんか最悪だったわ

32: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:34:24.23 ID:yxyoTQL9

まぁリエラジでかのんもちぃちゃんに甘えるシーンもあるからその可愛さ含めてね

33: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:35:33.36 ID:mGFZPdG+

スパスタ全体に言えることだけど描写で視聴者にそう思わせるんじゃなくて
全部セリフで言わせてすませてるから
余計にかのんが周囲から持ち上げられて教祖と化してるように見える

34: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:36:33.08 ID:QxqaqGaW

せつ菜も屑かませ元生徒会長路線より主体不明路線の方が良かったからな

36: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:37:38.57 ID:7KzfiOjQ

そういえば無印は割と表情とか間で感情描写すること多かったけどスタップ同じなのにスパスタは全然違うね
どちらかと言うとサンシャインに近い感じがする

37: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:38:14.53 ID:WmMfnU3f

2期穂乃果も大差ないけどな

42: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:42:52.92 ID:mGFZPdG+

>>37
虹以外は全員2期で教祖化してると思うわ。虹もたいがい万能キャラになってしまったが

39: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:38:47.54 ID:/z7VhQjL

教祖とか言ってんのここだけだぞ気持ち悪い

107: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 02:42:16.20 ID:/dPpeoNw

>>39
ツイッターでも普通に言ってるぞ

41: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:41:49.88 ID:zIWKxMxt

ラブライブナイズされる感じあったのは残念だねー

43: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:44:10.06 ID:yxyoTQL9

歩夢も強くなってからファンの子に神格化され……

侑は初めからスパタリかつモテモテで二期天才になってしまった

44: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:48:46.01 ID:ZEdFKeH+

そういえば熱血って感じそんなにしないな

45: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:51:43.64 ID:CUMsWa9h

口が軽いところ好きなんだよな
モブにメンバー愚痴ってるところとか人間味あるよね

46: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 19:56:59.74 ID:tYbvsqbf

第1話ラスト未来予報ハレルヤの「全く新しいラブライブが始まったんだ！」ってワクワク感が忘れられなくて、1話～３話は未だに繰り返し見ちゃう
今のかのんも好きだけどね

49: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:02:49.88 ID:5qAVq9Fs

普段は前に出たがらない癖に勧誘の時だけ訳知り顔で突然現れるのと周りが異様に持ち上げるのとで教祖パワーがえらいことになる

58: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:25:38.39 ID:Fd0eoYDQ

>>49
おんねこが普段ちいかわのパクリみたいにあんま喋らないのに温泉に勧誘するときだけ饒舌になるの思い出したわ

50: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:09:00.58 ID:HVjCdVLU

完璧じゃないから仲間と助け合う路線を濃く描くために5人に絞ったものだと思ってた

51: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:11:01.18 ID:40DjOltW

やさぐれかのんを見てかのん推しになった

52: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:11:23.61 ID:FFOhcnuy

成長主人公は成長しきったならやることないし
後ろでどっしり構えて新主人公立てたほうがいい

53: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:14:36.76 ID:yxyoTQL9

そりゃキャラブレというよりいろんな面を見せるしぶかのだから顔文字も定着しないのか……

77: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 21:03:52.41 ID:yxyoTQL9

>>53
ʃᶻc⸍ờ⸍ᴗ ớ儿　
ﾉ√cัº’ᴗº)、　
ﾉcﾌ’σᵛ_σ)
ﾉc ﾌ’σﾉ_σ)　
ﾉc √’oᵛᴗo)
ﾉ’cﾌ-ᵛᴗ-)～ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞもいい♪Foo!
ﾉcﾌ=/_=ﾘﾔｻｸﾞﾚｶﾉﾝ

しっくりこない澁谷かのんの顔文字
このスレの議論がその理由を語っている

54: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:15:41.52 ID:LGuzgQ5O

かのすみが支持される理由

55: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:16:59.43 ID:yxyoTQL9

やさぐれ時代のかのんは二次創作に頼るしかないね……

これからのしぶかのはヘタレ&ちょろい可愛さと教祖の二面性路線でしょうね。あとギャグ。

57: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:23:26.48 ID:Sz0HI9pI

2期の予告で新入生来なくて「なんで！？」ってなってたのは期待してました

59: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:39:21.38 ID:bxN802yH

かのんすげーのせいで余計につまらなくしてるからな
もっとメンタル弱々で定期的にやさぐれるくらいの方が歴代と差別化出来て面白かった

60: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:39:25.92 ID:FCZOy4wf

普段から前に出たがらない、弱点多くて繊細でビビりでちょろい澁谷かのんと勧誘となると預言者じみたしたり顔で出しゃばってくる教祖のキャラクターがまるで一致してないんだよ
1人じゃないから歌えると覚悟を決めるところとか、初めて自分の過去に向き合って1人でも歌おうとするところとか
ここぞという時に決める「成長」ならともかく、毎回毎回同じパターンで前に出過ぎなんだよ

61: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:40:30.77 ID:3M4uEPuz

散々言われてる穂乃果千歌ですら全メンバー勧誘とかいう偉業はやらされなかったのにな

62: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:46:04.58 ID:yxyoTQL9

ちぃちゃんに対するスパタリが他の女にも向いてしまった結果。

63: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:47:50.58 ID:yxyoTQL9

侑とかのんは女を口説き過ぎよ。スパタリ過ぎるんだよ。そりゃ周りから持ち上げられるわけだ。

64: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:48:47.63 ID:5e7INch5

教祖ってか部活ものって主人公が勧誘するのが普通の流れじゃん…

66: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:51:46.22 ID:kQpoORCj

>>64
別に主人公が全員を勧誘する必要は無いだろ
そもそもあの部活の原点は可可だし
千砂都が部長になりました→かのんが後輩2人導きますとか意味不明だろ

65: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:49:13.55 ID:tmp+kkUg

侑はそういうキャラクターで一貫してるけどかのんは知らん人と積極的に関わるタイプじゃなかろうに

67: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:51:48.99 ID:ZdXW8C9l

穂乃果千歌が勧誘してないメンバーそこそこいる
侑は口説きも何も空気になってる回のほうが多い

68: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:52:55.13 ID:Ur4LhxzK

まきりんぱなとか自分たちで加入してるのに
四季メイもそうかと思えばかのんの説教タイム始まるからな

69: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:54:22.12 ID:rXVH72Ka

リーダーポジやってたり部活やグループの始まりだったりするメンバーが勧誘しまくる←分かる
リーダーポジ避ける誘われただけのメンバーが勧誘しまくる←何で？

穂乃果や千歌より何倍もキショいわ

70: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:55:23.24 ID:yhPQubdN

侑は色んな方に大好きだのときめいただの言ってるけど部に勧誘したのはせつ菜と集団圧力栞子くらいという事実

72: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:59:18.42 ID:qSuZwhTX

かのんは穂乃果千歌侑と違って「全員」勧誘してる
しかも「大したことやってないのに」「美味しいところに登場して」「それっぽいこと言うだけで」かのんの功績になってる
まともだったのはすみれ勧誘くらい

83: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 21:12:37.00 ID:CUMsWa9h

>>72
大体ほのかにも当てはまるだろ

84: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 21:14:58.75 ID:PBdAd1JB

>>83
穂乃果が誘ったと言えるのことうみ以外だと絵里とにこだけなんすよ

73: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 20:59:59.10 ID:MreNVbe/

かのんって＂責任は絶対に負いたくないけど行動はする＂みたいなとんでもなく迷惑なキャラになってるよな

76: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 21:03:19.00 ID:MnyBoXPD

2期のかのんは家族のためとか言ってアムウェイとかスピリチュアルな商品とか契約してくるクソ女に通じるものがあるとか言われててその通り過ぎて笑ってしまった

82: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 21:11:34.11 ID:kf5lfHh2

千歌とかいう可愛い子だけ熱心に勧誘する女

87: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 21:25:24.99 ID:TfDBpoUo

ラブライブの主人公はみんな明るさとカリスマで周りを引っ張る正統派リーダーにしかならないね
別のコンテンツでやるならいいよ？ただ同じ名前のシリーズで似たようなの出されるとつまらんよな
かのん以外にしたって〇〇枠と揶揄されるキャラが数人も居るし結局脚本が書き分けできないのが悪いよ
1期3話まで（少し踏み込んでも4話まで）のかのんだったら面白いキャラになったかもな
千砂都の掘り下げでかのんの過去出てきてからおかしくなった

88: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 21:32:25.83 ID:PBdAd1JB

千砂都が神格化させちゃったからな
ひとりじゃないから歌えるのままで良かったのに

90: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 21:35:14.30 ID:JFd3Rd5q

あの時の千砂都はかのんにも厳しかったからキャラとして立っていたのに
明らかにかのんの不手際なのを盲信してたらキャラとしての魅力が消えるわ

91: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 21:42:00.53 ID:5in7Z1z5

改めてまきりんぱな見たけど完璧だわ
ことほのうみが微笑ましそうに見てるところすき

92: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 21:44:09.43 ID:yxyoTQL9

ほのキチ、ちかキチ、あゆキチ、侑キチ、かのキチ

これに該当するキャラクターが主人公の教祖化を進行させる

95: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 21:54:00.67 ID:br/DekKp

いや、千砂都一人だったら従来シリーズと変わらなくて大した問題じゃないんだよ
かのんの場合クラス全員がすごい熱量で信仰してるのがまずい、特に789
789が登場する度に私たちかのんちゃんのためなら何でもできる…！みたいにアピールしてくるの凄い狂信者感ある

96: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 21:54:35.58 ID:5qAVq9Fs

メイ勧誘する時の向いてないどうこうの話のとことか、ちぃかなんだったらきな子でも割と綺麗に絡められたと思うのに何故か過去を知ってるかのん様の御説法だもんな
群像劇の中の主人公とかじゃなくてスーパースターかのんとその他愉快な仲間たちって感じ

99: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 22:00:51.17 ID:CNZj36hW

生徒会長選、辞退
部長選、辞退
リーダーになりたいという性格ではないのか。

100: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 22:03:04.19 ID:GV7YY1xO

>>99
でもリーダーぶりはします

101: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 22:51:58.23 ID:CUMsWa9h

自分の喫茶店に連れていきスクールアイドルの崇高さを説く

振る舞った飲食は「入学祝い」として恩を着せる

手を握って「あなたと一緒にやりたい」と意志を伝え、集会の場所を教える

集会に現れたら捕まえる

102: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/19(金) 23:37:24.57 ID:Yu0ltgLc

まあなんというかかのん自体が周りの反応気にするから
周りに恵まれなかったよね…

103: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 00:15:23.70 ID:T8fIgxuA

音楽科が花田空間送りになったせいでね
やさぐれる理由がなくなった

104: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 01:25:21.07 ID:mnV3RdXH

リーダーの一強になるより5人全員違う方向に突き抜けて欲しかったのはある
ミスチルじゃなくてSMAPみたいなグループ
でもそういうのって脚本難しいのかな

105: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 01:32:22.04 ID:9SCqtt17

>>104
面白そうだけどかなり難しそう
でもそういうの見てみたいわ

111: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 06:42:16.53 ID:nVsJ+6h0

>>104
学校背負って行く話になんだから一丸とならないと話が進まないからじゃない？
普通のアイドルグループだったバラバラでも構わないんだろうけど

106: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 01:56:37.18 ID:j4XtILam

いちおう1期の描写から抜粋すると

結女のカリスマキングかのん
王のためなら王も試す忠臣ちぃ
革命闘士可可
エ●サイト暗君葉月恋
へあんな

でSMAPに負けない面白グループだと思うんだがスクールアイドルとしてはどうなんだろう…

あとやさぐれ主人公と新設校なのに底辺校みたいな学科抗争ストーリーが合わさって最強のハラジュクストリートアニメになるところだった
これに関しては革命闘士に感謝だな

108: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 03:44:14.87 ID:6/CwOSs8

オニナッツも最終的にかのんちゃんが仕留めたら笑う

110: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 06:36:35.96 ID:nYYQlVp8

Eテレじゃなかったら多分オトしすぎで刺されてる

115: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 07:08:24.56 ID:RDz9GZz+

ますます音楽科の立場ねーし音楽科中心にしようとした恋のマヌケぶりが際立つな

116: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 07:16:10.77 ID:Qj4aQaqH

スネ夫顔だから、もっとひねくれてもオモロイ。

117: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 07:36:09.19 ID:GR/4NSZE

千歌もかのんもわりと悟り開いて人間臭さがなくなってきててなんかなぁと
まだミラウェ回で本当に凡人である自分が悔しくて足搔いて何かを掴もうとしてる等身大の高海千歌の姿は人間臭くてグッと来たところはあったが
ああいうのがもっとあればなというのと
かのんにもせめてああいうの欲しいかなと
二期になって教祖化止まらないだけでマジで何も人間臭さがないから

118: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 07:43:36.33 ID:BZ5tdUXL

ああいうのが教祖化って言われる根本的な原因は「キャラに合ってないから」だと思うわ
最初からめちゃくちゃだけど皆を引っ張っていくカリスマのある太陽のようなキャラとして設計された穂乃果の役割を、
本質が甘えん坊な妹な千歌や繊細で弱点の多いかのんにやらせてるからチグハグになる

120: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 07:59:31.07 ID:Rqe6b88E

なんか問題起きる→千歌落ち込む→海岸か部屋のベランダのどっちかで梨子と2人きりで話す→なんか気づく→なんかエモい雰囲気を出す→なんか問題起きる

これのパターンの繰り返しだったからなサンシャイン
スーパースターもそろそろかのんが教祖するで同じパターン構築されそう

122: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 08:22:47.48 ID:nVsJ+6h0

スーパースターの場合は千砂都のスパルタですかのんが成長するか2期でもスパルタが来るのか楽しみだわ

123: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 08:26:31.26 ID:Q2ddDIVY

中学の時からレズモテかのんの取り巻きは現時点でちぃくぅきな
すみれと恋はかのんに魅了されてない枠
メイは初期メンバー全員に憧れてるある意味一番純粋なキャラで四季はメイしか見てない

ちぃちゃんがリエラの功績を全部かのんに献上しようとしてるから、まずちいちゃんから崩さないとかのん教は切り崩せないぞ

130: 名無しさん@トレンドロケット 2022/08/20(土) 09:00:34.55 ID:kQ2/3of7

>>123
むしろ部長の権限を得て盤石なものにしてる